《恶世之子》导演：两位主角是硬币的两面，面对创伤有不同选择

2014年，由6个独立的暴力复仇小故事组成的电影《荒蛮故事》上映后，口碑很高，先后获得当年戛纳电影节金棕榈奖和奥斯卡最佳外语片提名。该片目前在豆瓣评分8.8分，在豆瓣电影TOP250中位列183名。9年之后，这位阿根廷导演达米安·斯兹弗隆执导的新片《恶世之子》于7月28日在内地上映。

《恶世之子》海报。

这是导演达米安·斯兹弗隆的首位全英文电影，由谢琳·伍德蕾、本·门德尔森、拉尔夫·伊内森等主演，讲述了新年前夜，神秘杀手在美国市中心的一栋高层，大规模远程枪杀狂欢的人群。联邦调查局长官兰马克和其爱徒——年轻女警艾丽诺，一起奉命查案。师徒二人在走投无路之际，艾丽诺发现了关键线索，却带她无限接近恶世深渊。

《恶世之子》的故事灵感其实早于导演上一部执导的《荒蛮故事》，由于各种原因，制作过程十分曲折，遭遇了很多困难，零下25摄氏度的户外拍摄，预算吃紧，拍摄时正处于疫情高峰期，最终在疫情期间制作完成。该片曾入围今年北京国际电影节“天坛奖”，在电影节期间，新京报专访了该片导演达米安·斯兹弗隆，请他讲述这部影片创作的幕后故事。

以外国人的视角来看待美国社会现实

新京报：这个故事的灵感是怎么来的？

达米安·斯兹弗隆：故事灵感可以追溯到2010年，当时在我脑海中出现了这样一个画面：一个恶魔在夜晚射击，同时户外有盛大的烟花活动，而烟花恰好就遮盖了这个枪手的整个行凶过程。

新京报：2010年就已经有了灵感，为什么在10多年后才完成了这部电影？

达米安·斯兹弗隆：《恶世之子》的灵感是在我拍《荒蛮故事》之前就有的，但当时我只是在阿根廷本土拍摄电影和电视剧的一个小导演。我给《恶世之子》设定的背景是在一座美国的城市，当时我很清楚，如果要拍这部片子的话，它的规模成本在当时超过了我的能力。2014年，我带着《荒蛮故事》来到戛纳电影节，电影比较受欢迎，之后有很多制片人来找我探讨制作《恶世之子》的可能性。

《恶世之子》剧照。 警方正在开会。

《恶世之子》的制作历程也是比较曲折，2014年刚刚有制作可能性的时候，美国发生了一系列大规模的枪击案，一些电影制片人综合了各种各样的考量之后，担心电影上映之后可能会有人去模仿类似的犯罪，所以这部电影就被搁置下来了。从2014年到疫情前，我其实也是拍了一些影视作品。在疫情期间，我们又克服了不少困难，最终完成了《恶世之子》这部电影。

新京报：《恶世之子》是你执导的首部英文电影，在全英文语境下拍摄，对你来说挑战很大吗？

达米安·斯兹弗隆：我觉得文化和拍摄大环境的挑战要远远超过语言层面的挑战。我知道《蝙蝠侠》系列的导演诺兰（英国人）也不是美国人，他曾经说过一句话，大概意思是：我在自己的祖国，可以和我20个朋友，很舒服地去拍摄一部电影。但是我要到了美国，我就要和200个敌人去共同完成一部电影。从某种程度上，我是赞同这句话的。

为什么我选择要拍这部英语片？是因为我想给观众提供一个外国人的视角来看待美国的社会现实。我作为一名外国导演拍以美国为背景的故事，似乎戳中了某些人的神经，可能会让一些美国观众感觉有些不舒服，但我们从外国人的视角去讲故事，也是合理的。

两位主角面对童年创伤作出不同选择

新京报：《荒蛮故事》讲述了6个复仇的故事，《恶世之子》讲述警察追查连环凶手的故事，你是偏爱这类追凶、复仇题材的故事吗？

达米安·斯兹弗隆：这两部电影确实是有相通之处的，比如复仇。我的偏好其实是想向观众展现一种张力，这种张力是怎么样产生的？是体制造成了人性的扭曲，产生了那种变态人格。《荒蛮故事》的开头，有一些野生动物的场景，其实是想说人类身上还有很多动物性。《恶世之子》中不同人面对社会体制所带来的张力可能会造成的扭曲，不同人的反应是不一样的，有些人选择自杀，有些人就抑郁，有些人会像电影里这个凶手一样。

《恶世之子》剧照。 女警艾丽诺（谢琳·伍德蕾饰）正在与凶手（拉尔夫·伊内森饰）对峙。

新京报：片中饰演杀手的演员拉尔夫·伊内森，出场时间很短，却让人过目不忘，对于他的表演，你怎么评价？

达米安·斯兹弗隆：我对于这位演员的评价是很高的，他是一位非常职业，也很敬业的演员。影片结尾，他在一个小木屋里有一个差不多10分钟的连续镜头。他后来告诉我，为了拍这10分钟的片段，他一个月前就开始准备，把自己关在屋子边听古典音乐边幻想这个角色幼年时期所遭受的创伤。他的演出是这部电影里面非常重要的一环，他饰演的凶手不是那种表面化的角色，会更有内涵一些，对于人性的理解非常深刻。我还想提的一点是，伊内森的声音很浑厚、很深沉，你不觉得他一张口就好像是很深沉的大地在说话吗？不管是他的演出还是他的声音，都为影片增色不少。

新京报：影片中的女警察和凶手，都经历过童年创伤，但是最后的选择不同，最开始在构思这组人物关系时是怎么考虑的？

达米安·斯兹弗隆：可以把这两位主角比作一个硬币的两面，在面对同样的创伤或者不公正的环境下，有些人把自己陷于边缘化的境地，选择了犯罪，也有人选择尊重法律，成为了一个执法者。片中有一个组织就是美国FBI，我是想把它看作一个体制，它本来应该维护所有人的利益，但随着故事的进展，观众对于FBI或者对于体制的信任越来越少，情感的天平不由自主地推向了片中的凶手。我并不是赞同凶手，我也不认为犯罪是正确的，但是我们在某种程度上能够从FBI的一些描述，感受到这个凶手，他是如何一步一步走上犯罪道路的。

新京报：这部电影和以往的连环杀手电影最大的不同点是什么？

达米安·斯兹弗隆：最根本的不同在于，《恶世之子》里的杀手不是完全意义上的恶魔，他也是一步一步走上犯罪道路的。凶手能走到这一步，社会本身也有很大责任。我自己是一位导演，有一个很美满的家庭，收入还不错，但我有时候也会对很多事情不满，也会愤怒，我这样一个表面上比较光鲜的人物，都会有所谓的（心理）阴暗的一面或者愤世嫉俗的时刻，电影中那位从小就备受欺凌，有很多创伤的人，他是不是更有可能报复社会或者产生厌世情绪，这是我想表达的一个比较重要的观点。

导演达米安·斯兹弗隆。

新京报：你有没有比较关注的中国电影人？

达米安·斯兹弗隆：中国有非常多优秀的导演和演员。比如张艺谋，他也是今年北京电影节“天坛奖”评委会主席，我可能这两天有幸能够亲自和他见一面。我在阿根廷的话，就学过他的一些作品，做一些具体的案例。李安也是我非常喜欢的一位华裔导演，还有王家卫，《恶世之子》这部戏中有些老师曾经参与过王家卫在布宜诺斯艾利斯拍摄《春光乍泄》的工作，我和他可以说是有一些缘分的。

新京报记者 滕朝

编辑 黄嘉龄

校对 赵琳