国务院普查办副主任袁艺：希望能周期性开展自然灾害综合风险普查

自2020年起，我国开展了第一次全国自然灾害综合风险普查工作，目前，已形成全国自然灾害致灾因子、承灾体、历史灾害、综合减灾能力、重点隐患等专题数据集，初步完成了评估与区划核心任务，基本形成国家级、省级评估与区划成果。

此次普查无疑具有开创性意义，我国第一次摸清了全国森林可燃物载量的“家底”，城乡房屋建筑第一次有了“数字身份证”……自然灾害综合风险普查从何时开始提出？普查过程中遇到哪些难点？未来是否会开展常态化普查？为此，新京报记者专访国务院普查办副主任、应急管理部风险监测和综合减灾司副司长袁艺。

国务院普查办副主任、应急管理部风险监测和综合减灾司副司长袁艺。受访者供图

很多“第一次”一起实现，是最可贵的

新京报：为何要在2020年启动第一次全国自然灾害综合风险普查？

袁艺：“十一五”“十二五”时期，我们就有综合防灾减灾规划，那时候就开始提出要做灾害综合风险调查和评估工作。2016年印发的《中共中央 国务院关于推进防灾减灾救灾体制机制改革的意见》，提出要进行综合减灾能力调查、开展综合风险评估工作。实际上，这是一个全社会、各级政府防灾减灾意识不断提升的过程，是一个理念逐渐深入的过程。

2018年，应急管理部成立，承担了“防灾”和“救灾”的统筹职责。这是一个契机，相当于有了一个综合性的部门来开展这项工作。

之后，党中央、国务院强调，要对自然灾害防治能力的短板、薄弱环节进行分析和研判。2018年10月，中央财经委员会召开第三次会议，分析了我国的自然灾害防治的弱项，提出“自然灾害防治能力提升九项重点工程”，第一项工程就是“灾害风险调查和重点隐患排查工程”，明确要求开展全国的自然灾害综合风险普查工作。

这些年来，各行业也做了一些单灾种的调查试点，比如上世纪90年代末、2000年初就开始滚动进行的地质灾害调查，在调查和评估方面做了较好的技术积累。

新京报：此次普查实现了多个“首次”，你如何看待此次普查的意义？

袁艺：我觉得，本次普查最可贵的是它的综合性，能把很多“第一次”放在一起去实现。一些单要素的调查和评估工作，不可能全方位地摸清风险要素。

这里的“综合”有两层意思，一是向应对多灾种转变，二是多部门的综合。比如气象部门，要监测天气情况、发出预警，但灾害损失并不只是由雨量大小来决定的，还有其他因素，比如人口分布、房屋和堤坝的牢固程度。举个例子来说，日本房屋的抗震水平普遍很高，尽管日本是世界上地震发生最为频繁的国家之一，但“大震小灾”还是较为突出的。

灾害造成多大的损失，不仅有自然因素，还涉及人类社会因素，这次调查评估就实现了自然风险因素和人类社会因素，如人口、房屋、公共设施、学校、医院、交通等要素的结合，这是非常难能可贵的。

涉及19个部门和单位，统筹协调非常难、但很重要

新京报：调查过程中，如何确保数据的准确性和规范性？

袁艺：调查过程中，我们首先要求基层工作人员做好检查，并确保数据采集的质量，只有标准规范的数据，才能进入系统之中，之后数据会逐级上报。例如，从县级到市级，市级层面也会采取一些技术方法，让专家评估这些数据是否合理。核查过程中，如果发现有些数据跟平均值或合理范围相差很大，就筛选出来。

另外，有时也会采取抽样检查的方式，去现场重新采集重要指标，与原来的数据进行比对，就能核实数据是否真实。对于不准确的数据，我们要求全方位整改，有的则要部分修正。

当我们把这些数据汇集到国务院普查办的综合数据库时，也会再一次检查数据的规范性。实际上，就是通过不同阶段的不同方式来检查数据。

当然，数据很难达到百分之百准确，有一定的容错率。当达到一定水平，我们就认为这批数据是合格的。

新京报：此次普查涉及国家层面的19个部门和单位，如何做好协调工作？

袁艺：国家成立了国务院第一次全国自然灾害综合风险普查领导小组，做综合性的协调工作。在技术标准规范方面，成立了一个由各行业部门专家组成的综合技术组。因为调查涉及的行业部门比较多，由综合技术组研判各行业确立的指标是否符合综合风险普查的要求。

此次普查中，各行业也做了单灾种的评估，在此基础上进行综合评估，我们要保证它们之间技术体系的衔接，形成一套统一的技术框架。

新京报：除此之外，普查工作还有没有其他的难点？

袁艺：此次普查分为试点阶段、调查阶段和评估区划阶段，我们要保证各部门之间步调基本一致，像是“木桶效应”，某一个阶段，一些部门完成了，其他部门没有完成，后续的工作就没办法很好地开展。这些统筹协调工作其实非常难，但很重要。

此外，因为是第一次开展全国自然灾害综合风险普查，针对参与普查的基层队伍，包括省市县队伍，我们做了专业的普查培训工作，明确普查的基本概念、技术方法、防灾减灾的知识技能等。同时，我们也加强了关于普查的宣传工作，贯穿于整个普查过程中，以此强化普查队伍建设。

希望未来能够周期性开展普查工作

新京报：目前，评估和区划工作还在进行，这部分工作要达到怎样的目标？

袁艺：从学术界来讲，风险既不是调查出来的，也不是监测出来的，而是评估出来的，它是要搞清楚在各种风险因素的综合作用下，发生的概率有多大，会产生什么样的结果。具体来说，要把自然致灾的危险性、承灾体的暴露性、人口的分布、脆弱性等结合起来进行分析。

区划方面，我们要把多种风险因素综合起来，把整个国土面积划分成不同的区域，各个区域风险类型、水平和防治措施大体一致。大多数区域都是多灾种，但又有差别，有的区域可能以地震灾害为主，有的区域可能以气象灾害为主。

有了区划之后，就可以有的放矢地制定相应的防灾减灾措施，做有利于地方经济发展的规划。比如，有些区域灾害风险较高，在建设重点设施的时候就要尽量避开这些区域。

新京报：之前有没有做过类似的区划工作？

袁艺：以前有一些单灾种的区划，一些地方做了专题区划工作，但不会那么综合，此次普查是比较完整的体系，有单灾种的区划、综合风险区划，有国家区划，还有省级等地方区划。

新京报：未来如何更好地应用普查成果，达到防灾减灾的目的？

袁艺：要把这些数据汇集到一个平台，利用这些数据进行监测、预警。有了这些数据，还可以分析之前防灾减灾的设施布局是否合理，比如工程设防的水平是否足够、标准是否合理，相信普查的成效会逐步体现出来。

新京报：今后，自然灾害综合风险普查工作会不会常态化开展？

袁艺：实际上，我们也在开展相关工作，希望推动周期性开展普查工作，比如5年、10年开展一次普查。同时，希望能够对全国自然灾害综合风险普查中的重要数据进行定期更新，像人口普查也会做这样的工作。未来，希望能够开展一些更为精细化的评估，不断深化普查成果应用。

新京报记者 展圣洁

编辑 白爽 校对 刘军