陈粒：我现在蛮平和的，顺着日子过下去｜对话

「洄游」是陈粒在 2019 年启动的个人大型巡回演唱会，已到访成都、苏州、天津、杭州四城，因2020年初的疫情暂时中 断。重启的「洄游」以长沙为新起点，第二站北京，此后还将陆续抵达广州、上海、深圳、西安、南京等多个城市。时隔三年，「洄游」再度出发，陈粒兴奋中带着松弛，除了配合乐队、舞台的彩排，她每天也会有简单的日常：自己做简餐，空闲时运动、减肥、画画以及打游戏。问她有没有“大考”之前的紧张感，她微微一蹙眉，说，这个比喻不太恰当，演唱会对她来说并不像一场考试，反而更像是一次期盼已久的聚会。

陈粒。 受访者供图

虽然极少接受采访，坐在新京报记者面前的陈粒显得轻松又认真。陈粒不会顺着问题答下去，而是愿意花时间来探讨细节，比如音乐创作指的究竟是创作歌曲还是包含录音、演唱等一系列“音乐工作”。谈及一些人生宏观设想时，她会哈哈大笑，“谁没事会老是总结自己啊!”而当记者聊闲篇猛然又将问题扯回提纲的时候，她又会显现出古灵精怪，“你还知道问回来了!”陈粒的状态就像这场被迫暂停又注定会重启的演唱会，陈粒说，“洄游”这个主题是可以用很久的，因为万事万物，人的情况、境遇，还有心情都是流转的，“所以可以游来游去，潮涨潮落。”

演唱会：大舞台让我很有安全感

在2023年重启的「洄游」巡回演唱会中，除了《奇妙能力歌》 《易燃易爆炸》《小半》《走马》《光》等一系列 “大合唱金曲”外，演唱会的曲目中还增加了一些新歌：比如《空空》和 《自然环境》出自综艺节目《我是唱作人II》，《玉人歌》和 《游鱼》则收录在2021年发行的《悠长假期》专辑，这些新歌也在映衬着“洄游”往复向前的主题。

陈粒觉得开演唱会不是“考试”，而是一次期盼已久的聚会。 受访者供图

新京报:「洄游」巡演因为疫情停摆三年，这次再度开唱，心情和2019年相比有什么变化吗？

陈粒：现在心情变好了。我以前就是按部就班的出专辑，然后根据专辑的主题巡演。但是因为这三年也不能办大型的演出， 现在开始格外珍惜演唱会的舞台。

新京报：去年到今年你也做了「陈粒的悠长假期」巡演，要恢复到三年前「洄游」这种大型演唱会的状态，对你来说有挑战 吗？

陈粒：除了有些衣服穿着会难受一点点，其他方面都是比较宜人的。因为团队也休息的太久了，终于可以好好做一个大的作品了，大家的状态都特别好。演唱会的合作伙伴也都是有基本功，是职业素养、专业度都非常高的老师们，和他们工作我觉得特别享受。

新京报：对你来讲，唱大的演唱会跟小的巡演，有没有什么差别？

陈粒：小的巡演离观众比较近，会更像是大家一起玩。但是说实话，我会更喜欢大舞台，因为大舞台对我来说更像一个自己 的空间。我觉得唱歌还是一件比较私人、私密的事情，所以我在大舞台上会更有安全感。

新京报：在演唱会曲目的选择上，有什么标准吗？

陈粒：相较于三年前的巡演会做一些调整，但是我也没有什么方向，就是看哪首歌突然想唱，符合这场的气质，我就放进来 了，这样微调一下下。

新京报：为了维持可以随时回归舞台的状态，你日常会做些什么？

陈粒：就是减了一点肥。因为乐队老师们厉害，我的工作环境非常稳定，非常安全，所以我心里特别踏实。排练了两次，练之后发现自己状态也特别好，所以需要的就是演出前高高兴兴上台就好了。演出对我来说，就像日常的事情一样，也不太会紧张。

状态：每时每刻都有在“创造”

2015年，陈粒抱着一把吉他，带着个人首张专辑《如也》进入了大众视野。陈粒的音乐不局限于一种风格，无论是民谣、摇 滚、电子、流行，她都会肆意尝试和碰撞，很难用某一种固定的标签来界定她的音乐类型。这几年陈粒的创作一直没有停止， 2020年发表《空空》等原创歌曲，2021年发布新专辑《悠长假期》，参与编曲并制作了新歌《兀兀》。在陈粒歌曲中，很多歌词作者并不是专业词人，但他们会把自己写的词发给陈粒，久而久之，陈粒就请大家发到一个专门的邮箱，有机会她会选择使用，《易燃易爆炸》《不灭》等歌的歌词都是来自网友投稿。在陈粒看来，所谓灵感不是一秒钟获得的，它是对整个生活的、世界的一种体验。

2021年陈粒发布专辑《悠长假期》。

新京报：你一直处在很“高产”的创作状态，在音乐创作上，日常灵感是如何搜集的？

陈粒：我觉得创作并不仅限于音乐。我每一天都在创造，每时每刻都可以说是在创造。大家都一样，不一定是要出作品才是创造。

新京报：你也一直在说自己“存货”很多，每次都听你说自己存了挺多歌的。

陈粒：对，所以哪怕我不创造、不写歌，大家可能看起来我还是一直在发歌，因为我以前喜欢写，攒的歌比较多。所以在发 歌这件事上，其实大家看不出我的节奏感。

新京报：看你最近在微博上也提到，当年最初唱《性空山》的时候，一些词也没有完全体会出它的含义？

陈粒：对，因为词不是我写的，我只是觉得词挺漂亮，挺可爱。以前会觉得它是一个比较小的、细微的歌，后来有段时间突然听这首歌，再复习的时候，觉得其实它装了很多东西，很丰富，并不是我以前觉得那么“小”，它铺了挺宽的内容。

新京报：这些年你参与的各类综艺节目都多了起来，人也处在一个越来越打开的状态，这种状态有反过来对你的创作产生什 么影响吗？

陈粒：我是有点太松弛了(笑)。很多节目我都能玩得很开心， 因为大家都是很有创造力的人。我接的这些综艺基本上都是音 乐类型的节目，音乐人之间的相处会比较舒服一些，所以跟他们在一块挺开心的。上节目对我来说就等于顺便看演出了，多 听听别人的作品，对自己也还是有帮助的。

新京报：上节目这件事本身对你来说，会感觉有一点需要承担的心理负担吗？

陈粒：没有那种感觉。以前我可能会有，现在没有了，自己怎么舒服怎么来。我也不知道什么时候发生的变化，慢慢就变得 不紧张了。可能是因为注意力更集中了，有好玩的我就去专注在好玩的东西上，不会注意到其他的杂音。但还是会有一些麻 烦，比如拍摄之类的，环境肯定没有过日子舒服。

陈粒参加综艺《声生不息 宝岛季》

新京报：现在什么事情会让你紧张？

陈粒：现在在台上吹长笛会让我非常紧张。因为在家吹长笛和在舞台上太不一样了，空间大小不一样，听感、声音打到耳朵 里面的路径也不一样，在家衣服也是穿得很舒服。在舞台上吹我掌握的不是很好，算了，我自己慢慢的来吧。上台吹长笛对 我来说算是一个全新的领域，上一次在舞台上吹，天气很冷， 一上场手僵了，这是一个新的变量，我就又不行了，吹的不好。(台下观众有反应吗?)他们倒没什么反应，但如果他们悄悄讲，哎她吹的好差，我也听不到啊(笑)。但我吹的到底怎么样，自己心里是有声音的。我生活中有这么一个(挑战)事儿足够了，不要再多不确定的东西了。做事情要一样一样来，不能急于求成。

新京报：就是保持着自己的节奏？

陈粒：因为着急没用，而且功夫深不深，你练不练自己是知道的，所以我现在吹长笛就是超级心虚，什么都是要练好了，你 才会变得自如。就像唱歌一样，唱歌我倒是比较轻松。但其他的东西真的还是需要时间(练习)。

创作：我不想漏掉有意思的东西

在许多人看来，真正记住“陈粒”这个名字是通过那首《奇妙能力歌》。“我看过沙漠下暴雨/看过大海亲吻鲨鱼/看过黄昏追逐黎明/没看过你......”就在你以为她是一把歌唱小清新的好手时，陈粒又接连带来了《历历万乡》《易燃易爆炸》《走马》等充满豪迈和英气的歌曲。陈粒的歌不拘泥于情情爱爱，也不被具象的场景所羁绊。她的音乐世界是更辽阔的天地，山海云雾风雨光电，她的歌声里，藏着一个宇宙。

陈粒表示，在唱歌的时候是放松的。 受访者供图

新京报：你过往的创作命题很多都是涉及山川湖海，人类的自然观和生命的体察，其实单纯写情情爱爱的歌曲倒不是很多？

陈粒：情情爱爱没有什么问题，但是它真的只是人活在这个世界上很小一部分的体验。世界很大，体验很多，我不想漏掉其 他很多有意思的东西。

新京报：在创作的初期，很多人可能会习惯把一个情绪当成创作的出发点，比如个人感情的挣扎或矛盾，但是后来看到的、体验到的事物都可以用自己的语言写在歌里，这也算是你创作的一个变化吗？

陈粒：我自己写歌的顺序是先曲再词，我的词一定都会让位给曲，我的情绪 翻译能力又没有这么强。所以最后我的词还是被 我的曲限制住，这个词跟我的情绪之间就有了一个缓冲带。

新京报：生活中最能触动你、想用音乐表达的瞬间是什么样的?

陈粒：没有，我觉得生活已经很丰富了，你干吗给它配个音乐。 我生活起来可以说还算投入，不会时时刻刻想着我要做音乐。

新京报：之前想象你的创作场景都是生活中无时无刻的感受， 你身在其中就可以写一首歌？

陈粒：这是对于音乐人的刻板印象。一般都是自然而然的碰到音乐，才会顺着写下去，不会生活中总想搞音乐。

生活：我好像更有耐心了

陈粒的身上散发着了然，她的自洽也让周围的人感到舒适。她关注着感兴趣的事物，不被其他的杂音所困扰；她或许偶尔纠 结，但她同样做得到释然；她不局限在任何一种可以被定义的情绪里，现在的陈粒越来越放松，自在活泼，无论对于音乐或 是生活，她放开自己，接受、体验、享受。

陈粒分享日常看书和写写画画。 图来自受访者微博

新京报：这几年中，不确定、孤独、迷茫、无助，可能是相当一部分人的关键词，自己会有一些负面情绪吗？如何调节？

陈粒：当然有，每个人都有负面情绪。据说负面情绪最好的应对方法就是化敌为友。只有朋友没有敌人，这些负面情绪比如 焦虑、紧张、难过，其实都是身体保护我们的方式，它是一个提示，意味着你要去解决这个东西。当我们受到了紧张焦虑等情绪的攻击时，我们要识别出 它们，我现在感到焦虑了，好的我知道了，接下来我处理它就好了。我们毕竟是情绪的主人。每个人遇到焦虑的时候，该烦还是要烦，但是不要沉浸在任何一种感觉里。

新京报：你之前说，现在没有太在挣扎的事情，这个变化是自然而然发生的吗？

陈粒：我现在蛮平和的，顺着日子过下去，有活好好干活，好好吃饭。

新京报：有没有什么拿手菜？

陈粒：没有，我自己做饭好随便，但是出去吃就会好吃的。因为日子被一个接一个的出差断开了，所以没有那个环境好好做饭。

新京报：这三年除了工作部分之外，有给你带来一些什么变化吗？

陈粒：我散步变多了，现在也开始画画了。我好像更有耐心， 更有闲去培养一些新的兴趣爱好了，比如认认真真的去练长笛。 以前我过得也挺开心的，但是就是傻玩，现在会有一些主线任务交给自己了。

陈粒练习长笛。 受访者供图

新京报：这些都算是你面对世界、和世界对话的一种方式？

陈粒：就是在自己的节奏里面体会，我也不会特意一个劲出去找所谓的体验，因为普世的体验大多数像是看世界，比如所谓 的旅游。但是好奇怪，经过这三年之后，我觉得我完全不需要去哪里了。我的需求变少了，我的日子还是和以前一样，每天 24小时都在过，但我也能体会到以前出去玩的感受，因为那些毕竟是我回忆中体验过的东西，真的不是那么再需要置身其中了。就好像现在我坐在这儿我也是愉悦，所以说以什么心态去面对这个世界，我觉得以自己的节奏、想象和看法为主。最重要还是关照好自己。有好玩的，我凑近看看，其他的也不需要了。

新京报：如果相比20岁时的你，现在的你跟自己或者音乐相处的方式，有什么区别吗？

陈粒：我也不在乎我自己几年前是什么样，过去的事情都不重要了。爱咋咋，我真的不太在乎以前。

新京报：最近有看到什么好书或者听到什么好音乐值得推荐吗？

陈粒：我想推荐一个 APP，我真的不是打广告。这是一个叫潮汐的 APP，它比较有陪伴的感觉，里面做了很多环境音乐。我 听说这个 APP 是我一个贵州老乡做的，它的界面设计得很好， 每一种声音配图的状态也很好，都是很值得欣赏的声音还有画面。它还有一个冥想的专栏，10分钟到20分钟，一个一个都是小段的音乐。愉悦是最后的事情，首先你是会蛮平静的，这是我最近想推荐给大家的，当然大千世界还有很多好玩的，大家自己去玩。

新京报首席记者 刘玮

编辑 田偲妮

校对 吴兴发