专访巴新前总理：“一带一路”让巴新获益巨大

“我希望日本能够听取一些岛国的意见，听一听周边社区忧虑的声音，从而采取更加负责任的做法，而不是直接把核污染水倒入太平洋。”7月5日，巴布亚新几内亚前总理彼得·奥尼尔（Peter O’Neill）接受了新京报记者的专访，他在谈及日本计划将核污染水排入大海时如此表示。

巴布亚新几内亚位于太平洋西南部，是一个资源丰富、文化多元的发展中国家。中巴两国自1976年建交以来一直保持着良好的双边关系，近些年来两国高层紧密互动、经贸往来不断扩大。2018年，巴新加入“一带一路”倡议，并与中国签署了能力建设合作协议。

奥尼尔2011年至2019年出任巴新总理，其间曾多次到访中国，积极推动巴中两国合作。7月5日，奥尼尔在全球化智库（CCG）北京总部发表演讲，就21世纪的中国、巴布亚新几内亚和太平洋岛国合作发表了看法。

7月4日，巴布亚新几内亚前总理彼得·奥尼尔在全球化智库（CCG）北京总部发表演讲。CCG供图

会后，奥尼尔接受了新京报记者专访，就日本核污染水排海、中巴关系、“一带一路”合作、气候变化等议题展开探讨。

奥尼尔表示，巴中关系目前面临一些挑战，但两国有着长期的友好交往历史，相信未来两国关系能得到进一步发展。对于整个太平洋岛国地区，奥尼尔认为，这个地区应跳出地缘政治的影响，和中国开展更加广泛的合作，共同推动亚太地区的和平与稳定。

日本应采取更加负责任的行动

新京报：首先我们想聊一下日本核污染水排海的问题。7月4日，国际原子能机构发布了日本福岛核污染水处置综合评估报告，认为其符合国际安全标准，引发热议。而太平洋岛国从一开始就对日本核污染水排海计划提出质疑，太平洋岛国论坛秘书长普纳6月下旬也发布声明，再次对此表达了担忧。你怎么看待这个问题？

奥尼尔：我目前还没有看到国际原子能机构发布的报告，但我认为国际组织在作出结论前也应该有咨询和通知相关方的程序。迄今为止，向太平洋岛国提供的（关于日本核污染水排海的）科学数据无法让人确信这是安全的做法，这也是很多太平洋岛国明确表示不支持日本将核污染水排入大海的原因。他们并没有说服我们，这么做能确保海洋生物的安全、社区民众的安全以及太平洋本身的安全。

我希望日本在这个问题上能够听取这些岛国的意见，听一听周边社区忧虑的声音，从而采取更加负责任的行动，找到另一种更安全的做法来处理这个问题，而不是直接将核污染水倒入太平洋。

巴新从“一带一路”倡议中获益巨大

新京报：中国和巴布亚新几内亚有着悠久的交往历史，在你担任总理期间两国关系得到进一步深化。你在演讲中提到，巴新政府换届后，一些政策可能会改变，由此导致两国关系出现变化。那你会如何形容当前的中巴关系？

奥尼尔：我认为，这一届巴新政府和中国的关系确实面临一些需要妥善处理的问题，譬如近期（巴新和美国签署）的防务合作协议，我认为这个协议损害了南太平洋“无核区”的政策立场。

巴中两国有着长期的友好关系。随着时间的推移，两国关系会进一步得到提升。巴中两国的未来都是光明的，对此我信心满满。

当地时间2023年5月19日，巴布亚新几内亚莫尔斯比港，中国与巴新展开合作。图为当地一个名为唐人街的建筑项目。图/视觉中国

新京报：今年是中国提出“一带一路”倡议10周年，而巴新在2018年就成为第一个和中国签订“一带一路”建设谅解备忘录的太平洋岛国。你当时决定加入这一倡议的主要原因是什么？你认为“一带一路”给巴新带去了什么？

奥尼尔：巴布亚新几内亚是太平洋岛国地区人口最多、面积最大的国家，我们需要更好的基础设施为民众服务，而“一带一路”倡议从一开始就呈现出巨大的机会。

我当时签署加入这个倡议，主要就是考虑到我们国家的需求。我认为加入“一带一路”可以让我们的国家利用这些机会，从而得到更好的发展。譬如，获得更便宜的融资，让经验丰富的承包商来到巴新建设并运营基础设施，建设学校、医院、道路、机场等，从而推动经济的发展和改善人民的生活。所以整体来说，巴新从“一带一路”倡议中获益巨大。

太平洋岛国需跳出地缘政治影响谋发展

新京报：今年5月，巴新政府和美国签署了防务合作协议，在巴新国内引发很多争议，有人担心这会将巴新以及太平洋岛国拽入大国竞争之中。你怎么看待这个协议？你认为巴新及太平洋岛国在地缘政治争端中应采取怎样的战略？

奥尼尔：我不认为签署这类协议有利于巴新、有利于南太平洋地区，它只会导致更多的问题、更多的冲突。所以首先，我们需要在法庭上对这个协议发起挑战。在法庭上，我们会发现它违反了我们的宪法，因此需要被取消。这目前是我们追求的目标。

巴新一直坚持“广交友、不树敌”的外交政策，但这届政府正在缓慢改变这一点，这让我们的国民都不太高兴。

对于太平洋岛国地区而言，我认为我们需要跳出地缘政治的影响，将重点放在谋求发展、落实可持续发展目标上，与中国开展更加广泛的合作，共同推动亚太地区的和平与稳定。

巴布亚新几内亚首都莫尔斯比港的海滨风光。图/视觉中国

新京报：那你怎么看待中国和巴新以及整个太平洋岛国地区的未来合作？你认为应该优先考虑哪些方面？

奥尼尔：我认为中巴双方都能在太平洋岛国的建设中得到经济发展机会。首先，基础设施投资建设、“一带一路”倡议、“蓝色海洋政策”等，都是有利于巴新和太平洋岛国社会福祉的一些发展战略。我们应该关注经济、贸易以及民间关系的发展。

其次，我们也面临着许多大的挑战，如气候变化、人口增长带来的发展问题等。中国在这些领域经验丰富且有着成熟的技术，我认为我们可以在这些领域加强合作。

新京报：确实，太平洋岛国地区是受气候变化影响最大的地区之一，巴新2021年在全球面对气候变化和自然灾害最危险国家排行中位列第9。在应对气候变化方面，目前巴新和太平洋岛国面临的最大挑战是什么？你对于即将到来的COP28（第28届联合国气候变化大会）有哪些期待？

奥尼尔：气候变化这个话题已经讨论了很多年，我们也提出了很多目标，但国际社会没能实现这些目标。中国一直在推动这个问题的解决，我们希望中国能够在气候变化缓解和适应方面采取更加积极的立场，这对于推动国际社会实现我们设定的目标非常重要。

海平面上升是我们面临的一个重大挑战，此外我们也持续面临着灾后安置、基础设施重建等方面的挑战。中国在应对气候变化和自然灾害方面有着丰富的经验，因为中国近几年也遭遇过洪灾、暴雨等灾害。我认为中国可以和太平洋岛国分享这些应对自然灾害的经验，帮助岛国地区缓解气候变化带来的影响。

对于即将到来的COP28，我此前已经参加了太多的COP会议，提出了很多倡议，我不知道我还能期待些什么……我认为现在最重要的不是继续讨论应对气候危机的方法和手段——我们已经知道应该做些什么，而是应该行动起来，推动每一个国家都实现其设定的减排目标。我们需要行动，而非简单的承诺。

新京报记者 谢莲

编辑 陈静 校对 李立军